Юлианна Караулова: «Александр Градский говорил нам всем, что мы не звезды, а фуфло»

Творческий путь Юлианны Карауловой состоит из множества событий, которые можно обсуждать часами. Участница «Фабрики звезд», экс-солистка 5sta Family, она не побоялась стать новой ведущей шоу «Кто хочет стать миллионером?», прекрасно понимая, что от всенародной любви до ненависти – всего один шаг (и этот риск полностью оправдался: аудитория полюбила певицу за ее искренность и человеческую простоту, хотя, безусловно, не обошлось без критики, но она была к этому готова).

Специально для Литрес Журнала Юлианна рассказала о реалиях мира шоу-бизнеса, интересных случаях со съемок, волнении, которое сопровождает медийных личностей на протяжении всей карьеры, «сиюминутной славе», а также о том, как многие артисты старшего поколения считали, что «такие люди, как она, убивают индустрию».

Разумеется, не обошлось и без книжных рекомендаций: в конце интервью вы можете ознакомиться с любимыми книгами нашей гостьи.

Вы участвовали во многих крупных проектах на большом телевидении. Можете рассказать о каком-то интересном/забавном случае (наверняка их было огромное количество) во время съемок, который запомнился вам на всю жизнь?

Не так давно во время съемок передачи «Кто хочет стать миллионером?» меня очень здорово и неожиданно поздравила команда. Во втором моторе я читала вопрос отборочного тура и, когда он появился на экране, а вопросы я вижу впервые в кадре, там было: «Когда родилась Юлианна Караулова?» Начала читать вопрос и еще подумала: «Тут какой-то подвох». Затем появились четыре варианта ответа с датой моего рождения. Тут я окончательно поняла, что это милый розыгрыш. Вся команда вышла на площадку, включилась музыка, вынесли цветы и подарок. Это было очень трогательно и, повторюсь, неожиданно. Я до слез растрогалась. Так красиво меня еще не поздравляли. Это было не в сам день рождения, а чуть позже, поэтому я не ожидала. Очень приятно.

Ну а вообще бывало разное: и падала на сцене, и аппаратура в какой-то момент полностью отключалась. Таких случаев, включая технические накладки, было много. С одной стороны, для любого артиста это – страшный сон. С другой, я нахожусь на сцене давно, поэтому эти ситуации уже не такие стрессовые, как могли казаться когда-то.

В одном из интервью вы рассказывали, что очень сильно разволновались, когда впервые встретились вживую с Николь Кидман (хотя в тот момент уже были достаточно медийной личностью). Как вам удается справляться с волнением в такие моменты? Ведь стресс сопровождает человека на протяжении всей жизни.

Да никак не удается справляться, если честно. Я помню, что для меня всегда одной из самых волнительных была сцена «Новой волны». Возможно, это мой какой-то детский незакрытый гештальт, но каждый раз, выступая на фестивале, даже будучи известной артисткой, дико волновалась! Помню, что спросила у главного режиссера «Новой волны» Александра Давидовича Ревзина: «Как же справиться с волнением?» Все-таки он человек взрослый и опытный. Он сказал мне, что нужно вспоминать самые приятные моменты своей жизни: отойти в сторону, закрыть глаза и начать мысленно возвращаться в самые счастливые периоды. Признаюсь, я пробовала так делать, и это не помогает. И дыхательная гимнастика не помогает. И какая-то внутренняя мантра, что «ты – самая сильная, самая классная, самая талантливая, ты сейчас выйдешь на сцену и круто все сделаешь», тоже, честно говоря. К сожалению, здесь поможет только опыт. А чтобы можно было взять и справиться с волнением, которое аж до тошноты, одним упражнением... У меня пока не получается. Кажется, что это скорее какая-то систематическая планомерная работа, которая проводится заранее, а не в момент события. Когда ты заранее работаешь над самооценкой, над тем, что ты можешь это сделать и не боишься ошибиться. Потому что в итоге все волнения и страхи вытекают из того, что ты боишься сделать что-то не так, показаться смешным.

Но вообще моя профессия плотно сопряжена со стрессом. Я всегда волнуюсь перед каждым выступлением. Конечно, это не дикое волнение, когда ты просто в ступоре. А такое приятное, которое тебя немного щекочет. Но это с одной стороны. С другой, я вообще не люблю волноваться и не понимаю тех, кто испытывает удовольствие. Есть артисты, которые кайфуют от этого разогнанного состояния психики.

Каждый раз, когда ты выходишь на любую сцену, то не знаешь, что тебя ждет: какая публика, что будет дальше. Все равно это волнительно и уже часть работы, к которой привыкаешь.

У вас довольно внушительный опыт в роли ведущей. Какие книги вы бы посоветовали тем, кто хочет обогатить свой словарный запас и стать высококлассным оратором?

Думаю, чтобы стать высококлассным оратором, одного чтения недостаточно. Все-таки это комплекс навыков, над которыми нужно работать. Сейчас есть огромное количество клубов, раньше они назывались кружками. Есть и онлайн-марафоны, но не знаю, насколько это действенно в формате онлайн. Все же ораторство – это про опыт публичных выступлений, а не только про то, что ты делаешь. И вот как раз приобрести такой опыт можно в клубах: есть Orator club, «Король говорит!». Если из раскрученного.

Но читать – это не лишнее. И тут, мне кажется, нужно не придумывать велосипед, а обращаться к русской классике в первую очередь, к школьной программе. Ну а заодно почитать, например, «не школьного» Достоевского. У него большое количество юмористических произведений, и все они очень классные с точки зрения языка, наполнения и смыслов. Все это – сплошное удовольствие. И современные авторы, конечно! Например, растиражированная книга «Лавр». В плане языка – невероятная находка.

Нужно заставлять мозг трудиться. Чем сложнее язык, искуснее обороты, непривычнее, тем лучше. А еще классно выписывать какие-то выражения, делать заметки, если читаете электронную книгу, или ручкой в блокнотик от руки, чтобы запоминалось.

Есть ли книги/строчки из книг, которые успокаивали вас в трудные минуты?

Литература в любом случае успокаивает, хотя все зависит, конечно, от уровня турбулентности, в котором находится психика. Но возможность отвлечься, возможность погрузиться в другой внутренний мир – это всегда спасение. Думаю, в трудных ситуациях нужно открывать для себя что-то новое. Если вновь и вновь возвращаться к чему-то – будет много отвлекающих факторов. Но есть, например, Библия. Такие книги работают не просто на подсознательном уровне, а, если вообще можно так сказать в контексте этого великого произведения, на каком-то волшебном.

Вы связали свою жизнь с музыкой. Есть ли исполнители, чей творческий/жизненный путь искренне вас вдохновляет?

Меня всегда вдохновляют истории великих музыкантов, которые очень много работали, трудились и в первую очередь учились. К сожалению, мой путь с их несопоставим, но меня восхищает способность людей трудиться сутками напролет, посвящать себя любимому делу. У меня с усидчивостью небольшая беда, поэтому каждый раз, когда я читаю или вижу что-то подобное, восхищаюсь. Но кого-то одного сейчас не выделю, потому что нет человека, чей жизненный путь восхищал бы меня от и до. Большинство великих музыкантов были людьми сложными и, как правило, с очень трудной судьбой. И в принципе, нет судеб и историй повторяющихся, поэтому параллели в контексте себя я не проводила. Но если брать случаи из жизни или этапы, то тогда, безусловно, да.

Во времена вашего участия в «Фабрике звезд» это была одна из немногих возможностей для начинающих артистов заявить о себе. С тех пор музыкальный мир (как и правила его игры) очень сильно изменились: теперь не такое большое значение имеют продюсеры, многие молодые ребята «залетают в тренды» через социальные сети (те же завирусившиеся видео, которые приносят начинающим исполнителям миллионы просмотров и превращают их в звезд). Как относитесь к этому? Искренне радуетесь их успеху или же считаете, что это убивает индустрию?

Нет, вообще не считаю, что это убивает индустрию. Честно говоря, я вспоминаю историю с покойным ныне Александром Градским. Во времена «Фабрики звезд» нас всех дружно вывезли на съемку новогоднего выпуска передачи «Большая стирка», которую вел Андрей Малахов. И вот там Александр Градский говорил нам всем, что мы «не звезды, а фуфло», потому что «артисты его поколения шли к своему успеху и славе годами», а мы – сиюминутно. Я тогда пыталась ему возразить, что мы не звезды, но «Фабрика» – хороший трамплин для молодых исполнителей. С тех пор много воды утекло. К сожалению, не стало Александра Градского. Как мы знаем, было множество сезонов «Фабрики звезд», и, извините за неприятное словосочетание, но на плаву осталось не так много людей. Некоторые из участников, безусловно, составляют костяк нашего современного шоу-бизнеса. Но из человек ста сегодня можно вспомнить примерно десяток тех, чьи имена на слуху. Тогда это действительно был классный трамплин. Пример я привела, чтобы показать, что артисты старшего поколения на тот период (а это было двадцать лет назад) относились не очень положительно и считали, что это убивает индустрию.

Прошло двадцать лет: появились новые трамплины и возможности. И это здорово, потому что у нас большое количество талантливых музыкантов и артистов, но не все готовы сотрудничать с продюсерами, не все могут найти путь к славе самостоятельно. Вообще есть такое выражение: «Помогать нужно только талантам, а бездарности пробьют себе путь сами», – но это для меня спорно. В любом случае я всегда за возможности для людей. И даже если какой-то условно не очень талантливый исполнитель набрал миллионы просмотров... История всех рассудит, в итоге спустя время остаются немногие. Далеко ходить не надо, примеров достаточно. Во времена вспышки популярности Тиктока треки и исполнители залетали в тренды. Прошло два-три года, и их никто не помнит. Для некоторых ребят эти истории стали даже трагичными, но это показательно с точки зрения времени. Повторюсь, я радуюсь, когда у кого-то что-то получается. Особенно если это действительно талантливые люди.

У вас есть совместные треки с некоторыми довольно известными хип-хоп-исполнителями (тем же ST, например). Есть ли кто-то из известных артистов, с кем хотели бы записать «совместку», но никогда об этом не говорили?

Я бы хотела записать совместный трек с Леонидом Агутиным. Не так давно мы с ним как раз сидели на дне рождения одного нашего общего коллеги и обсуждали, что Леонид Агутин – это такой исполнитель, которому практически каждый второй артист нашей эстрады предлагал записать дуэт. Леонида я знаю очень давно, но вот никогда бы не осмелилась предложить ему дуэт (смеется). Хотя бы просто потому, что уверена: он откажется. Мы делаем разную музыку, и у нас разные подходы к ней. Это я чувствую даже при общении с человеком. Леонид намного более творческий, чем я, и музыкально сформирован совершенно иными историями и смыслами. Думаю, для многих это очевидно и понятно. Вот поэтому мне бы просто не хватило смелости. Но если пофантазировать, то гипотетически я была бы счастлива спеть с ним дуэтом.

Последняя песня, которую вы добавили в свой плейлист?

Я обычно слушаю рекомендации, которые мне предлагает умная колонка. Из последнего – трек с нового альбома Дуа Липы. Он мне очень понравился с точки зрения аранжировки и того, как сделан. Это классно.

Хочу заметить, что появляется все больше и больше классных русских ребят, не столь известных широкой публике, но которых можно найти на наших сервисах. У них не очень много лайков и прослушиваний, однако я их слушаю с удовольствием. Отмечу Кирилла Сократа – очень талантливый парень, мне нравится, что он делает.

Как человек, который вырос в 1990-е годы, вы наверняка помните приход MTV в Россию (недавно мы обсуждали эту тему в подкасте с Дарьей Донцовой): это было громко, шумно и провокационно. Слышал мнение, что Тикток – это второй MTV (по уровню воздействия на подростковые умы). Согласны с этим утверждением?

Нет, вообще не согласна. Я, кстати, работала на канале MTV. Не в 90-е, а сильно позже, но проработала я там примерно год младшим редактором. Это было еще тогда, когда MTV был федеральным каналом «на кнопке». Так что я совсем немножко успела застать не самые культовые, но, можно сказать, исторические времена канала. Это был бесценный опыт.

Тикток, мне кажется, уже не то чтобы сдулся, но это скорее нишевая, подростковая история. С точки зрения музыки он, конечно, формирует тренды, но не так массово, как в свое время MTV. Просто на тот момент, в 90-е, это был глоток свежего воздуха. Хотя я тогда не смотрела, конечно, была маленькой. Смотрела позже. Телевидение было единственным источником развлечения, интернета не было в широком доступе, а если и был, то там не было таких вещей. Телевизор смотрели все, от мала до велика, и вот тот самый entertainment-контент давал канал MTV. У него практически не было конкурентов в востребованной нише.

С Тиктоком дела обстоят иначе. Сегодня у нас огромное количество развлечений, музыкальных каналов – всего, чего только хочешь. И поэтому у сервиса бешеная конкуренция, чего не было у MTV. Плюс, повторюсь, определенный возрастной и музыкальный сегмент. Все-таки MTV охватывал более широкую аудиторию.

Современная музыка стала больше вдохновляться электронной сценой (а последняя превратилась в некий аналог того, чем когда-то был рок-н-ролл, – некую форму протеста). Отпустили бы ребенка на рейв?

Сейчас мне трудно об этом думать – моему ребенку только будет три года. Думаю, что отпустила бы. В определенном возрасте, когда он уже станет совершеннолетним. Так мне кажется сегодня, а как будет, когда мы до этого дорастем, я не знаю. А может, я бы даже поехала с ним, если здоровье мне позволит. Надеюсь, позволит. Вообще не вижу в этом ничего плохого, главное, чтобы у человека была голова на плечах. А это уже вопрос воспитания и доверительных отношений с ребенком.

Вы не любите, когда в повседневной речи используют мат. Как относитесь к мату в литературе? Есть ли примеры, когда вам понравились такие художественные средства выразительности?

Да вообще я не против мата. Бывает и сама его использую, что греха таить (смеется). И не против его использования в литературе. Многие наши классики были любителями. Я просто не считаю нужным для себя транслировать это на широкие массы, понимая, что у меня есть детская аудитория, так скажем, неокрепших умов, которые берут с меня пример. И такой пример я подавать не хочу. Плюс я работаю на федеральном канале, что тоже накладывает определенную ответственность за то, что и как я говорю. Поэтому мне это не видится чем-то хорошим.

А в литературе и у Пушкина, и у хулигана Есенина, и много еще у кого все это было. Периодически и у каких-то современных наших писателей, например, Сорокина. Поэтому ничего страшного в этом не вижу. Иногда это очень емко, художественно и очень «по делу».

Можете вспомнить последнюю прочитанную книгу, которая заставила вас плакать? Или смеяться во весь голос?

Это было давно, когда читала «Цветы для Элджернона». Вообще я редко плачу над литературой. Так, чтобы взахлеб, – когда читала «Белый Бим Черное ухо» в подростковом возрасте. Вот там были рыдания. А смеяться во весь голос? Стивен Фрай, Довлатов.

В списке ваших любимых произведений есть «Снежная Королева» Ганса Христиана Андерсена. Как думаете, почему многие не воспринимают всерьез детскую литературу, ведь большое количество книг, написанных для детей, абсолютно не уступают «взрослой литературе» по уровню текстов, степени серьезности охваченных тем и многим другим моментам.

Кажется, многие просто вырастают и забывают слог этих произведений, глобально забывают, о чем они, не считают нужным и правильным возвращаться к такой литературе до той поры, пока у них не появятся дети и не повзрослеют до того возраста, когда ты уже можешь с ними перечитывать эти книги. Действительно, когда ты становишься взрослым, ты открываешь в них новые смыслы, они начинают играть новыми красками, ты видишь другой язык, потому что смотришь на все по-другому и читаешь уже через иную призму. И тогда, естественно, эти бриллианты начинают сверкать новыми гранями. Думаю, поэтому. Безусловно, речь не о каком-нибудь «Колобке», а о более взрослых детских произведениях.

Cлышали, что в одном из последних романов Пелевина («КГБТ+») есть отсылка к Андерсену? (История двух героев даже напоминает любовные отношения Кая и Герды, правда, в более ироничном контексте.)

Я пока еще не прочитала этот роман, но надо.

Хайп вокруг Пелевина: оправдан или нет?

Думаю, что оправдан. Ничего не бывает просто так, тем более в контексте литературы, в контексте больших романов. Но я не литературный критик, мое мнение не экспертно, и я на это не претендую. На мой взгляд, оправдан. Он абсолютно резонирует своему времени и делает это броско, ярко и талантливо.

Помните, какое произведение стало вашим самым первым детским/подростковым впечатлением?

Извините за попсовые мотивы, но так уж повелось, что одна из любимых книг моей мамы – «Мастер и Маргарита». Почему-то она решила, что будет неплохо читать мне это произведение перед сном, и начала, когда мне было лет 7–8. Конечно, для такого возраста достаточно сложное произведение. Но когда мама читала, особенно главы про прокуратора, она объясняла мне. На тот момент на меня это произвело большое впечатление.

Доводилось ли вам влюбляться в кого-то из книжных героев (например, того же Дориана Грея, роман о котором, к слову, тоже есть в списке ваших любимых произведений)?

Ну нет, в Дориана я не влюблялась, так как достаточно быстро раскрываются его темные стороны. Но помню, что после просмотра фильма читала книгу «Унесенные ветром» (в достаточно раннем возрасте), и вот Ретт Батлер мне был очень симпатичен.

Привлекает ли вас архетип плохого парня в литературе? Упомянутый выше Дориан Грей, Печорин, Онегин, Тайлер Дерден? И почему именно такой типаж чаще нравится девушкам?

Не могу сказать, что меня привлек Дориан, Печорин и Онегин были более симпатичны. Думаю, что многим девушкам в принципе нравятся сложные герои. Тут уже стоит копать в сторону психологии. Но, кстати, я не из тех девчонок, которые влюблялись в том числе в литературных плохих парней. По идее с ними как будто бы должно быть интереснее в жизни. И больше приключений. Но не знаю, меня это не сильно привлекало.

Какую аудиокнигу вы бы хотели озвучить, если бы у вас была такая возможность?

Хотела бы озвучить детскую аудиокнигу, теперь, когда у меня уже появился ребенок. У меня был опыт, я читала сказки для «Яндекса». Но, когда родился сын, я это переслушала и поняла, что катастрофически сделала все не так. В совершенно другом темпоритме, не с теми интонациями нужно было это делать. Записывала я тогда все сама в домашней студии, потому что была пандемия. Никто процесс не режиссировал, и думаю, что это была ошибка. Получилось, к сожалению, не очень. Поэтому я бы хотела озвучить что-то детское. Может быть даже «Снежную королеву». Было бы здорово!

Книги, которые рекомендует Юлианна Караулова

«Лавр», Евгений Водолазкин

Сюжет развивается в средневековой Руси на рубеже XV–XVI веков. В центре повествования – нелегкая судьба травника-целителя Арсения. С детства он рос сиротой. Его воспитал знахарь, дед Христофор, который поделился своими знаниями о врачевании. Наставник умер, и вскоре Арсений переживает новую трагедию: гибнут при родах его возлюбленая Устина и неродившийся сын. Мужчина винит себя, что вовремя не помог. Всю жизнь он положит на искупление. Станет странствующим юродивым, который на своем пути помогает всем страждущим и больным. Отправится паломником в Иерусалим, пострижется в монахи, примет обет строгого аскетизма под новым именем Лавр. Интересно читать подробности о средневековом быте, таинствах врачевания, жизни монахов и происхождении слов.

«Ставок больше нет», Жан-Поль Сартр

Короткий роман-пьеса философа-экзистенциалиста читается за вечер, а поднимает вечные вопросы предназначения человека, поиска настоящей любви и второго шанса на счастье. Задумывался как сценарий для фильма, и в 1947-м французский режиссер Жан Деланнуа снял по нему кинокартину «Последний шанс». Главные герои – Ева и Пьер. Она – девушка из богатой семьи, и это сыграло с ней злую шутку: ради наследства ее отравил собственный муж. Пьер же родился в пролетарской семье, боролся за свободу, стал революционером и умер от рук предателя. Герои встречаются только после смерти. Они ждут рассмотрения своих судеб в загробной канцелярии. Очередь длинная, они разговорились и поняли, что во многом близки. Оказалось, Ева и Пьер были предназначены друг другу судьбой, но из-за какой-то ошибки не встретились на земле. Так они получают шанс вернуться в телесные воплощения. Но им дан лишь один день, чтобы найти друг друга... Романтично, не правда ли?

«Немного солнца в холодной воде», Франсуаза Саган

В названии писательница использовала строку из стихотворения французского поэта Поля Элюара: «И я вижу ее, и теряю ее, и скорблю, И скорбь моя подобна солнцу в холодной воде». По сути, в этом отражается вся идея романа: как и самые теплые светила не могут согреть ледяную воду, так и самые яркие эмоции не могут растопить душевного мрака. 35-летний журналист Жиль знакомится в гостях с невероятной женщиной Натали. Между героями вспыхивает чувство. Она даже оставляет супруга, чтобы быть с Жилем и во всем его поддерживать. Но идиллия не может длиться вечно, справятся ли персонажи со сложностями в отношениях?

«Кто бы мог подумать! Как мозг заставляет нас делать глупости», Ася Казанцева

Увлекательный научпоп помогает понять, какие биологические ловушки организма порой мешают нам жить счастливо и наслаждаться моментом. Что такое любовная химия? Почему мы иногда срываемся на близких, но любезничаем с незнакомцами? Правда ли, что у мужчин большая склонность к изменам, чем у женщин? Зачем мы покупаем ненужные вещи? И это далеко не все вопросы, на которые автор, научная журналистка и ярый популяризатор науки Ася Казанцева (признана иноагентом на территории РФ), отвечает в своей книге. В основе – исследования и примеры из личного опыта.